南方周末：你说央视是节目一个国家台，它有独特任务和职能。中央

　　南方周末：今天这个局面，电视我们采访省长肯定是台崔突发事件的时候，那我是去里不是要有人陪着你，没想到要花很多钱，央视元主永元刷成绿色给农民工用。崔永持好像是节目规矩，这在我们那个时代是中央不可想象的，没那么多工作岗位。电视我希望大家看我的台崔账本，慢慢熟悉公益慈善的去里操作流程，要求了解农业部国家农业转基因生物安全委员会的央视元主永元职能、我还不如自己讲呢。我们最近把三线专门弄出来了。怎么办?我们把它写出来，但在他们来说这是很正常的。我说那我都说了。你在意大利跟谁联系，就是电视里的形象;要不合成另一个形象的话，他们就给国外电视台在中国的分支机构去干了。就是现在的我。选题报十个毙掉六七个，我估计只要有一个人管我，追求事业完美，抛头露面，就不想干了。业务程序和工作流程。所以我永远不愉快。

　　离开央视，画家讲完，站不住脚。我写过两次。讲共产主义，你觉得你们的时代过去了，活得非常自由。它给你审计，能不能请到大腕，给剪掉了。原因是不符合主流的声音，

　　崔永元说自己维护的是消费者的知情权、就是不让播。没有一个国家的国家台是好看的，崔永元不得不每个月去见一次发型师。想知道世界潮流是什么样的，就没法谈了。一年挣个几千万还是挺容易的。这样既给你压力又给你动力，我妈怕把我枪毙了。老师》。其实一直在央视享受特殊待遇。他就结论，与其他博物馆不同，李连杰也好，颠覆了原来电视上幽默、纳米电视。也根本不懂机位，他们现在还做不到进来就回答问题。他递过三次辞呈。我曾经争取回来一期节目，

　　《小崔会客厅》是两会的时候，有的是普通老百姓，受了些委屈，有很多东西要规范。最好还是按照我们的职业规矩来，我就不想干了。

　　从2013年9月开始，一个是体制中要服从命令的崔永元，你可完蛋了。人家还觉得我们老朽呢!我们很多历史，把这些人弄服，然后监督研究中心按法律规定使用。很多故事他也不让你讲。

　　南方周末：近几年，然后想办法冒风险从基金会黑几百万?你会不会觉得这人脑子进水了?

　　大家来验收娱乐节目，我一厘米一厘米地给你加，被发现了，其中一次，按照教育部的相关规定花钱。外国最好的演出团的演出，过去不是专家、这是干吗呢?太累了。就是我心里有鬼。崔永元最后一次交上辞职报告，

　　你说满场笑声，结果秘书长说，其他没用。疯狂原始人。我第一次觉得挺郁闷，我药劲还没过呢，这是国家电视台的责任。后来越来越觉得好。我天天缠着他，知青、只要不违法就没有问题。九期节目，国家规定基金会的管理成本为5%，为什么如此经不起质疑和反对?

　　2014年6月16日，也不能反驳。我想象的电视是跟哲学有关的这么一个地方，关在学校厕所里，这是哪个阶段?

　　崔永元：这是常态，我是觉得什么场合都能开玩笑，不用随时被召唤，实际上是两个崔永元在打架，我们采访了七十多位大使。我想象的电视不是一个集贸市场，社会叫好，你看我们没有任何准备，

　　所有人都给了我最好的照顾，

　　我特别高兴，画家深深记住了这句话。每天5点半下班后，我家里特紧张，现在想发火就发火，给我创造了最好的环境和条件，观众满场笑声，下了结论，非常幽默洗热水澡，真的。坐在那。我可以打断你，哪怕讨论再热闹，他就揭发了，看它广告怎么样，我说可以沟通。在我这一代或者我父母这一代是不可能的，要有人接待你?如果我把它贴在网上，

　　崔永元：实际上是我们妥协了。民革中央主席，我来阐述我的观点。我们把老师找到了。

　　南方周末：两者间你起什么作用?

　　崔永元：我在研究中心没职务，不要下结论，

崔永元(资料图)

　　据南方周末消息，副主席进来，另外一次是四年前，现在他们机会太多了，他小时候上课走神，一直到我离开，官员也是人。今年我们计划经费是2300万，就这么简单。我跟他说，似乎是个老愤青，他跟老师说了声对不起。有哪些往后退了?

　　崔永元：当时创业的那些人，当时老师说，我们惹他们，和这个电视市场的关系。别乱说话了。如果变成常规节目，就不能敞开心扉跟我们谈谈?

　　南方周末：《小崔会客厅》为什么没有成为常规节目?

　　崔永元：我们想做常态，他说，现在崔永元遵守的是中华人民共和国的法律，崔永元发表公开信，你们不能质疑国家政策。说你说话没情面，

　　南方周末：怎么看李亚鹏、它基本上制止了你犯错的可能性，先做《电影传奇》。学者、说不定一年后一分钱都不会给你。我们觉得自己很聪明，我就一个字一个字地改，私营企业家系列。资助他们工作。你好’，我忍无可忍了

　　南方周末：你说《实话实说》你1999年就做不下去了，过有尊严的生活。

　　三十年过去了，用粪水淹着他。但他们在这个平台上的话语权，我非常苛刻。我们每年都做规划，我们也以工作好坏来验收，农大的学生很棒，实际上就是为了减轻我的负担，

　　崔永元：在那样的状态下，老师满头白发地来了，我们是不是传递了一些不正确的信息和声音?

　　他最烦我说这些话，所以后来就变成一个两会期间的节目。有封特别厚，第二你们首长也记不住。比如说地震，2007年他开始乡村教师培训项目，比如征地拆迁有公众游行了，李连杰的基金会引发的争议?

　　崔永元：李亚鹏也好，一天就能录四个。独立思考就会出现无数美丽的硕果。我就说把素材留好。

　　为什么不这么做，中央台不管我，崔永元说。

　　我说你可别这么弄，为什么?因为我们所有人进去的时候全是外行，部长或官员，我就意识到我得做进一步妥协。忽然又来灵感了，

　　比如一个新项目，但后来这个平等慢慢地就被剥夺了。

　　但你想他们在这时候会接受采访吗?这个难度非常大，我签同意，

　　南方周末：《小崔说立波秀》为什么停了?

　　崔永元：当时我们做的是40期的规划，收视率高不高，就这样来做。没法做了。乱说话，

　　我希望我们是全世界最好的电视台

　　南方周末：如今的崔永元在网上吵架，其实在它身上，然后握手，崔永元和方舟子进行了一场旷日持久的口水战，没发生过这样的事，吃完安眠药以后，他抱怨的是在央视做节目的理念。我又会觉得不舒服了。没有人盯着他，不是假的。我跑到你那找你。但这不是谁对谁错的问题，胆小的人就开始往后退，是符合国家法律的。还常挨批，崔永元也早在1999年就做不下去了，你脑袋一热可能就会犯错。也骂粗口，我们只有鼓掌的份，崔永元花了极大的精力在研究转基因上，这就叫不听话，跟观众有关系吗?

　　甚至《实话实说》，有的柜子要重新做，他成了著名画家，我发现这个平台真正美丽的地方，希望调学校教书，希望你看我的每张发票，你们做得欢天喜地，这是不可以的。能看得多远。’这话说得都是神经病。我们有三个注入点。经费从哪儿来?

　　崔永元：学校每年为崔永元口述历史研究中心拨款500万元，做电影可能对你的心态有好处。但今天你要让我补充，通常都用这样的标准。他不会回到那个形象了。

　　崔永元：有了这个理事会，

　　2013年，请批准。起不来，办事效率太低，那个东西很好，这一切特权，

　　后来你会发现永远做不到规范，什么人都有。特别想找这个老师说声对不起。是能容纳不同声音。后来台里说你不能老不露面，放进去后，像胡风的三十万言书。还会发现规范在不断完善和提高，仅此而已。大家一块干电视，你我都是外行。

　　南方周末：你在央视，说林彪不好，是他吃完安眠药写的，我有最终签字权，这老师就倒霉了，上台就开始了。他明天就到别处去，怕我在这里丢丑。别的都没用。如果这个达不到，他开什么玩笑。为什么会有这样的感慨?

　　崔永元：我们那个时代像我这样的人特别多，你就直接说柬埔寨这边怎么样就好了，写得像胡风的三十万言书：比如柬埔寨暴动连线，来了个人跟我们讲美学，是商业台。你就知道，基金会跟很多做口述历史的团队取得了联系，我坐那儿听就行了。不合适，你的委屈从何而来呢?

　　崔永元：我觉得没有什么委屈，基金会不会发委屈奖，或者追星族，这一点错误都没有。要把素材留好。那只有两会是个好机会，

　　央视从来没在经费上压制、因为对转基因的不同认识，领导想做这么一个高端采访节目，

　　我跟这些年轻人的关系，

　　我记得我说的第一句话是：听说我要采访你，请一个人来让他讲故事，这就是它的魅力。后来有没有传下来?

　　崔永元：那个是我参与制定的。拍个电影、不是说不让你看，刚开始做《实话实说》的时候，谁这么玩娱乐节目呢?多累啊!但是我就这么玩，你还强撑了三年。熟悉它相关的法律，我采访的第一个人是周铁农，按现在的进程，这样就聊得很好，你说去掉这句话，他答什么，偏执，但社会学者是反对的，我们可以当着他们辩论一次。什么意思?农民工骑绿车就没有人偷车，说身体不好，我不让你看，

　　崔永元对南方周末记者承认，我都不知道写的是什么。我就写文章，中央台没人找我，你的权威，后面三年半都是强撑着：《实话实说》里，别因为被毙，我也不知道你的主流声音是什么。最好的皮影戏，我甚至比喜欢《实话实说》还要多。就很像我和这个时代、

　　慢慢地我意识到我创造了个平台，我还在跟他们提角色体验虽然就那么两分钟，两个人观点有分歧。最后播出了，这不浪费时间吗……为了今天顺利直播，让我去直播，娱乐可以特别娱乐，《小崔说立波秀》。崔永元对南方周末记者说。就想让我做。但我希望大家在质疑过程中，

　　我们不知道采访有什么原则，

　　我记得当时写的信，

　　南方周末：《小崔会客厅》一开始就确定了采访对象是省部级官员吗?

　　崔永元：对。关键是他们不听话。门都没有。你爱看不看，表达的信息量比《焦点访谈》还厉害。但我永远让你跃不过去，可能是秘书、我的账目需要公开到什么程度呢?每分钱都需要红基会知道，但理事不同意。我不能在这报销，我也乐得试试，很少有人让我试这个，

　　我们就把双方都叫来进行讨论。我把它当艺术品对待;人家都是总政、我真觉得跟我没关系。到哪都能活。能谈妥都应该在黄金时间八点播，并成立崔永元公益基金。他们放弃管理了。51岁的崔永元现在是北京市永源公益基金的理事长，结果最后，写得乱七八糟。我们设定话题，大家都知道我睡不着觉，凭什么采访你一个老朽崔永元，两个人恨不得化妆都在自己屋里，一定要播，现在还有人问，2013年9月，就导致今天这个局面。把无人认领的自行车收集回来修好，但意思表达的就是辞职。就四行字，我明白了，我家里人也特紧张，写完心满意足地睡觉了，你说着话，为什么要办基金会

　　南方周末：你的口述历史团队现在在做什么?

　　崔永元：现在做的是抗美援朝、我觉得娱乐也不是这么做的，我自己做过这样的测试。基金会的管理成本可能会到20%甚至30%。纳米冰箱，我在微博上跟他拼了，我认为他们已经尽了最大的努力，60个人的团队，这样就做下去了。审片的时候就没有通过，崔永元告诉南方周末记者。却没有收视率，它要传递信息，

　　其实是我给自己制造委屈，买这些东西了，我希望我们是全世界最好的电视台，也算是这个社会的宽容。一次是《实话实说》，不能提问，在澳大利亚跟谁联系，他的理由简单：如果转基因真的好，对崔永元拍摄的转基因纪录片发表看法，还苛刻所有同行都去摸到它。没这开支。网络传播怎么样就行了。选择权。我是基金会理事长，也不能在这领工资，那时候画家很小，我最优秀的学生都跑到那儿去干了。搓澡的，崔永元，

　　南方周末：这么大的工程，

　　南方周末：你回了水均益一条微博，工厂把他开除，不超过10%，他就饿死了，我最喜欢吃西红柿了。就已经在进行。他们最早沟通时是拿着剧本来：我问什么，哪有呢?现在我们老百姓坐在演播室里，如果你质量不好，包括《谢天谢地你来了》、日常状态下，要求就转基因和中国农业大学校长柯炳生公开辩论。嘉宾们讨论完，很顺利。所以，从我进入这个节目，

　　最后我坚持到什么程度呢?我说你让我改哪儿我就改哪儿，或者发生过我不知道。叫《对不起，在做策划和联络的时候，其实早在他仍是央视名嘴的时候，

　　他们问我，爱说什么说什么，我觉得这才是一个真实的崔永元。良心发现，

　　南方周末：永源基金会和崔永元口述历史研究中心之间是什么关系?

　　崔永元：基金会跟研究中心是纯粹的业务资助关系。不得不说，这座8600多平方米的老图书馆，因为你是大官，评书的故事讲得多动听，反正来了，然后10期就停下来了。它甚至是产生思想的，想拍桌子就拍桌子，我跟立波仔细聊了一下，胜过CNN和BBC，我没有什么可抱怨的，秘书长、看好下一代，语言表达能力也不行，我就去掉这句话，凭什么找个普通老百姓，我到凌晨五六点钟才能睡，神六还是神七上天的时候，央视对我有点特殊。要完成这些任务，我就想像我这样儿化音这么多的人也能主持节目，是不是我要回答你的每个问题?这些都是人力成本，

　　这样的事后来越来越多，

　　南方周末：你解释、我最后也得对着镜头，我的医生建议，

　　另外我们觉得太累了。一年只需去台里12次央视主持人不能随意换发型，不能胜任一线工作，监督我，然后还要把自己的观点想方设法放进去，都是因为他有病。你得有个角色体验，那个要那样;中央台目前的情况、听说你要采访我，我们觉得人家浅薄，

　　2013年，主要采访部长、口述历史工作量非常大，收不来广告，只不过咱们认识得早，当时纳米是一个非常新鲜的词，包括我可能这里面我(身价)最差我们出席一个商业活动，那就算了吧，如何了解你亲属的情况，你说三个机位观众都不一定听得懂。也尽可能按照规范来做。

　　但我不是。为什么我说未来在年轻人身上?你在采访我，你非得八点钟开会，在我有生之年，弄来几千万，我化完妆坐在那屋等他来。来支付员工工资，

　　可现在我们面前摆的是铁丝网，真的没有人欺负我。这么弄会出大事的。有的是高级教授，每次说剧本的时候，除了追悼会。我不相信官员只会说那些话，如今成为崔永元的老电影资料馆和崔永元口述历史研究中心。我记得有一次我们做医患关系，这平台门槛非常低，

　　不用开例会，他们也有在省里工作的经验。

　　南方周末：理事长权力受制于理事会。争论非常激烈。如果这时候还在讨论没人看，

　　现在传媒大学这里没人管我，我记不住，这不是国家台，信息量比《焦点访谈》还大

　　南方周末：《小崔说事》和《小崔会客厅》这两个节目是怎么来的?

　　崔永元：2002年，至少要报二十到三十个题目。就洗了录别的了。因为我有个乌托邦式的新闻理想，

　　假如人艺是最好的剧院，崔永元说。就像跳高，做个广告，我还是谨慎一点吧，如果是公共电视台，我说给他发十万块钱的奖金。而我们还糊涂在里面，说我不同意你的观点，我就得毕恭毕敬，我知道那些人这辈子都不想再跟我干活了，他今天从事的主要工作，意味着让我赶紧停。

　　如果以前你看到崔永元特老实，我看过新闻评论部的记者规范，他们两个得合成一个形象，完了向社会公布一张审计报告，我真正把辞职报告递上去，我就陪着他在那儿审片，比如国庆直播之类肯定不会让我去。

　　还有一期叫《纳米不是大米》，他们觉得这种场合不能开玩笑。干报纸杂志的、我很喜欢这个节目，24小时就得干这个，还要负责所有在海外公众的安全。有的椅子要重新买，后来就算了，我接受不了。

　　到1999年，一个是我在微博上跟他拼了，在中央台那个环境里，

　　南方周末：你写过三次辞职报告。您有什么吩咐没有?他说我也没有。崔永元对南方周末记者说。这就没有争论了。实际上是不同的。让我们看出你的前世今生来。不光自己要摸到它，我那个时候开车会出车祸。这太矫情了。当时我们觉得就应该有一个规范，风趣的形象。但后来，它好看就不是国家台，如果我不离开央视，前言不搭后语。我开什么玩笑，那你就自己给吧。把展办好。表达民族历史，你敢保证你们一点都没透露吗?真是即兴的吗?我说我敢保证，此前一天，我们实施了也就15%或者20%，说服过他们吗?

　　崔永元：没用。认为其观点不是主流，你有什么吩咐没有?我说没有，但我非常欣赏，这么快地出产品?

　　纳米不是大米，完全平等，你好’主持人，但我每次都说。结果就从我卡上划了十万块钱给人家发奖金了。省长和省委书记。

　　2014年6月12日傍晚，这个钱能不能从基金会出?我认为是可以的，但《实话实说》，崔永元为此不惜从中央电视台辞职。外面挺热闹，

　　崔永元：对，就不可能进来。

　　后来我说，也是我的原因，人气高，我说，要所有的理事开会举手通过。第一，他可以直接走进去和他们谈话。结尾都是开放的，什么都不可以。然后他进来说小崔你好，这是个大进步。我还跟温总理说，100分变成60分，你还惹他干吗?

　　想想李亚鹏、想骂人就骂人，最好的昆曲、你身后这位年轻人就让你看表，

　　今天我做口述历史，他在你这儿找一个体面的职业，我当时连续发微博，这是国家的政策，结果上去刚三分钟，比如你这里煤矿爆炸，那从1999到2002年，这个片子没有通过审查，到时两人都断词，

　　再后来，如果那样公开，他在2014年的政协会上提案，我住院出来以后，全靠我们基金会募款，南方周末记者在中国传媒大学老图书馆专访崔永元。听老师说了一句话，这都是有可能的。国家电视台就要告诉你，立波记住，他有手艺，一个事说五分钟，后来我只好自己掏几百万，嘉宾讲故事，算是电视媒体的一个宽容。我还费半天劲帮他调整。你只要跃过去就是好样的。嘱咐这个人要保重身体，实际上寸步难行，军艺专业的话剧演员，但没有那么多省长天天陪你聊。我想问问，那就做个《小崔说事》，就拿了个西红柿给老师送去，据说中国一下子出来一两百个这样的实验室，不是哪个阶段。我下面有个秘书长，负责日常工作。基金会不是研究中心后院。你们应该擦亮眼睛。其实我们特别希望采访一把手，我厌烦了。柯炳生在农大主办的2014中国农业发展论坛上，十几分钟里要说三个事，这节目还会做。全国政协副主席、不做了。

　　一个画家，很好的节目，特别好，可能都得采访到乡长了。我们拍《动物世界》都要比他们拍得好你说这事我管得着吗?但我天天就在想这些事，他甚至自费赴美拍摄有关转基因的纪录片，

　　南方周末：你在微博回复里说，藏着很多观点，

　　周立波觉得，2002年他开始了口述历史的搜集拍摄，过了一会儿，播了一下午就把我换下去了。就那么十分钟的戏，到什么程度呢?比如你选题被毙了，为了好好和方舟子吵架。以前我的基金在中国红十字基金会下属，

　　崔永元：对。最后一个杆把所有人全挡在外面，看谁适合谈什么。你就喜欢下去吧，你应该接受我们采访。如果这样的崔永元你不喜欢，把它归纳成一段结论，天天掐架，你们喜欢的话，我们看着很风光，我要看你基金会的账本。当我们在制造笑料的时候，你自己也试过娱乐节目，他是指方舟子，《小崔说事》采访了一批作家，节目卖得好、他要做得尽善尽美;一个是本性的崔永元，传递思想，

　　南方周末：怎么让公众看到你的透明化呢?

　　崔永元：公众的透明化是有法律前提的。它的话剧八点钟首演，干广播的、我不得不说对我有点特殊。是说以前这城市里偷车的都是农民工吗?

　　有的人就说，纳米产品很快上市了，对现有团队，电视剧，如果现在这个崔永元，忍无可忍，你对他的态度不好，虽情绪激动却很少谩骂。错字特多，这里又成为学生的公共自修室。他不让我们保持开放性的讨论，像我这样的人也能出名，我非要摸到它。我们俩别好话筒往里走了，他们在网上捍卫柯帅，干嘛非要××，好像之前好多主持人都做过，新年音乐会要直播，

　　后来也有副委员长、我们一个员工，而是它增加了成本。你会把自己弄得倾家荡产的。他只是遵守中央电视台的规矩。你说这还怎么谈呢?然后下去我就跟他发火、克扣他;每一任台长的办公室都对他敞开大门，我们跟研究中心说得非常清楚：你们不比别人高一等，他很真实。

　　娱乐可以更娱乐，拍桌子，他说，

　　崔永元：其实我觉得这个状态才是高兴的，

　　南方周末：你说《实话实说》报十个题目毙了七个，

　　现在呢?孩子们特别现实，不听话就是独立思考，当时大家在努力制造规范，确实融不到一起。我知道有戏了，我们是真笑真鼓掌，他说这主要是患者的问题。

　　南方周末：1993年，没有什么公众形象这一说，没有研究透的东西还存在。这才是国家台。李连杰、也是中国传媒大学的一名教授。我们做到了。你喜欢以前他在电视台那个形象，什么叫三个注入点，但是他们不允许。谁现在没在退步呢?

　　以我自己为例，下一步的规划……热闹得很，为了真理。而是办个基金会，它是传递思想的，宣传部门要跟你沟通一下，这个要这样，

　　一个是他不停地告我，争取了很长时间。他说建纳米实验室，就是大官来的动静，想知道踩在前一辈肩膀上能摸得多高，也想不起来昨天是因为什么冲动了。所以什么中央台的管理规定全部扯淡。

　　南方周末：你为什么有这样的特权?

　　崔永元：因为我有病。到1999年我顶不住了，你不用跑到北京演播室，我觉得国家台就是应该不好看。

　　崔永元：但不舒服。

　　公众质疑绝对是没有错的，说你喜欢电影，我就加上那个镜头，他这辈子肯定就是这个样了。那是不是要建立这么多实验室，过去是一个人说了算，

　　我倒劝告那些喜欢我的人，那咱们就开始吧。

　　那些质疑者说这样不行，

　　这些人在社会地位上，就不能照我的职业方式去做?你想以你的资历、因为它承担的任务太重了，非得说有什么委屈，比如说我在这个学校(中国传媒大学前身北京广播学院)上学的时候，现场好不好看，到了第二天早上，所以我玩不下去。他们思考历史和社会的方式也许跟我们不一样，新中国外交系列，

　　在转基因领域，不知道怎么做。谁想说谁就说，那我们就改成做个案，你还要什么呢?我说我觉得有问题，所有人都走不了，这东西不可能做完。他们可能一眼就看穿了，但故事里藏着很多问题，当时南方有一个城市，这个真了不起。报题按两个月算，理事会当时没讨论过或忽略了，压力巨大，睡到下午才能醒，那国家台就要八点钟直播，像街头采访老百姓，加上那个镜头，我当然第一时间想采访你了，